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Sospensione definitiva
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Mad Prof
2021-04-14 15:34:51 UTC
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Tutti i giornali di oggi riportano la decisione della Danimarca di non
riprendere la somministrazione del vaccino AstraZeneca. Probabilmente
influenzati dal testo della nota dell'agenzia ANSA, più o meno tutti questi
giornali nei titoli usano l'espressione "sospende definitivamente".

Solo uno dei tanti esempi:

<https://www.repubblica.it/esteri/2021/04/14/news/coronavirus_nel_mondo-296362439/>

Una sospensione può essere definitiva o è una contraddizione in termini?
--
Sanity is not statistical
Voce dalla Germania
2021-04-14 16:15:35 UTC
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Post by Mad Prof
Tutti i giornali di oggi riportano la decisione della Danimarca di non
riprendere la somministrazione del vaccino AstraZeneca. Probabilmente
influenzati dal testo della nota dell'agenzia ANSA, più o meno tutti questi
giornali nei titoli usano l'espressione "sospende definitivamente".
<https://www.repubblica.it/esteri/2021/04/14/news/coronavirus_nel_mondo-296362439/>
Una sospensione può essere definitiva o è una contraddizione in termini?
Sarà perché traduco molte sentenze e documenti simili, ma qui
l'Einstellung des Verfahrens (sospensione del procedimento) è una
pratica molto comune. Quasi sempre quel procedimento non riprende mai e
quindi la sospensione si rivela definitiva.
Giovanni Drogo
2021-04-14 20:28:16 UTC
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Post by Voce dalla Germania
Post by Mad Prof
Una sospensione può essere definitiva o è una contraddizione in termini?
Sarà perché traduco molte sentenze e documenti simili, ma qui
l'Einstellung des Verfahrens (sospensione del procedimento)
Mi sfugge la corrispondenza (o mancata ␊convergenza) etimologica tra
"einstellen" e "sospendere" (*), e in realta' anche quella di
"sospendere" nel senso traslato (rispetto all'originario di "far pendere
sopra"

(*) p.es. "abhangen" (esiste ?) e "dipendere"

Io sono piu' usato alla contrapposizione tra "suspend" e "resume" (detto
di processo software) ... certo che se uno non lo "resume" mai ...

... in legalese credo ci sia un termine (mi sfugge il verbo esatto) tipo
"rinviare sine die" che fino a che il giorno non viene fissato e'
certamente definitiva
Ilario di Poitiers
2021-04-14 16:29:26 UTC
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Post by Mad Prof
Tutti i giornali di oggi riportano la decisione della Danimarca di non
riprendere la somministrazione del vaccino AstraZeneca. Probabilmente
influenzati dal testo della nota dell'agenzia ANSA, più o meno tutti questi
giornali nei titoli usano l'espressione "sospende definitivamente".
<https://www.repubblica.it/esteri/2021/04/14/news/coronavirus_nel_mondo-296362439/>
Una sospensione può essere definitiva o è una contraddizione in termini?
Non so, forse intendono sospensione a tempo indeterminato, ovvero senza
fissare un termine?

Vedi il precedente della Germania

https://childrenshealthdefense.org/defender/la-germania-sospende-a-tempo-indeterminato-il-vaccino-di-astrazeneca-per-chi-ha-meno-di-60-anni/?lang=it

https://ilmitte.com/2021/03/via-libera-ad-astrazeneca-in-germania-si-riprende-a-vaccinare/
--
IdP


"Certo, certissimo, anzi probabile." (Ennio Flaiano)
Roger
2021-04-14 21:17:28 UTC
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Post by Mad Prof
Tutti i giornali di oggi riportano la decisione della Danimarca di non
riprendere la somministrazione del vaccino AstraZeneca. Probabilmente
influenzati dal testo della nota dell'agenzia ANSA, più o meno tutti questi
giornali nei titoli usano l'espressione "sospende definitivamente".
<https://www.repubblica.it/esteri/2021/04/14/news/coronavirus_nel_mondo-296362439/>
Una sospensione può essere definitiva o è una contraddizione in termini?
Se una sospensione può essere temporanea, nulla impedisce che possa
anche
essere definitiva
--
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)
Kiuhnm
2021-04-14 21:23:42 UTC
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Ciao,
Roger
Sembra una comunicazione militare.
--
Kiuhnm

Tanto valse l'avallo del cavallo di cui m'avvalsi,
che al primo avvallamento m'avvallò.
Kiuhnm
2021-04-14 22:01:07 UTC
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Post by Kiuhnm
Ciao,
Roger
Sembra una comunicazione militare.
Certo che gli inglesi a volte sono strani: "roger" è l'"estensione"
(r->roger) di una riduzione (received->r)!
Tanto valeva lasciare "received". Infatti in italiano si dice "ricevuto".
--
Kiuhnm

Tanto valse l'avallo del cavallo di cui m'avvalsi,
che al primo avvallamento m'avvallò.
Mad Prof
2021-04-15 08:50:27 UTC
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Post by Roger
Post by Mad Prof
Tutti i giornali di oggi riportano la decisione della Danimarca di non
riprendere la somministrazione del vaccino AstraZeneca. Probabilmente
influenzati dal testo della nota dell'agenzia ANSA, più o meno tutti questi
giornali nei titoli usano l'espressione "sospende definitivamente".
<https://www.repubblica.it/esteri/2021/04/14/news/coronavirus_nel_mondo-296362439/>
Una sospensione può essere definitiva o è una contraddizione in termini?
Se una sospensione può essere temporanea, nulla impedisce che possa
anche
essere definitiva
Questa è la definizione che ne dà il Devoto-Oli:

«sospendere ‹so·spèn·de·re›
v.tr. (coniugato come appendere)
A. tr.
1 Appendere, attaccare qualcosa in alto in modo che non tocchi terra (anche +
a): s. un quadro; s. un lampadario al soffitto
• Nel linguaggio tecnico, collegare un corpo a un altro in modo da consentirne
la rotazione: s. una massa a un centro di oscillazione
• Essere sospeso a un filo, essere in una condizione di estrema precarietà: la
sua vita è sospesa a un filo.
2 lett. Sollevare:Poi che l'un piè per girsene sospese (Dante).
3 fig. Interrompere per un periodo di tempo (anche + per, indicante durata o
causa): s. le ostilità; s. la cura per alcuni giorni; s. la partita per
impraticabilità del campo
• Cessare temporaneamente di corrispondere una somma di denaro: s. gli
assegni, la paga, gli stipendi
• Annullare provvisoriamente un servizio di trasporto, sopprimere, cancellare:
s. una corsa, un volo, un treno
• Rinviare a un momento successivo, differire, posticipare: devo s. il viaggio
per motivi di salute.
4 fig. Esentare temporaneamente da una funzione, per lo più come sanzione
disciplinare (anche + da, per): la curia ha sospeso un sacerdote; è stato
sospeso dal servizio per un mese
• Allontanare uno studente per punizione dalle lezioni per un certo numero di
giorni.»

Anche se la durata della sospensione può essere indeterminata, mi pare sia
implicita l'idea che quello che è stato sospeso possa ad un certo punto essere
ripreso.
--
Sanity is not statistical
Roger
2021-04-15 09:47:24 UTC
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Post by Roger
Post by Mad Prof
Tutti i giornali di oggi riportano la decisione della Danimarca di non
riprendere la somministrazione del vaccino AstraZeneca. Probabilmente
influenzati dal testo della nota dell'agenzia ANSA, più o meno tutti
questi giornali nei titoli usano l'espressione "sospende definitivamente".
<https://www.repubblica.it/esteri/2021/04/14/news/coronavirus_nel_mondo-296362439/>
Una sospensione può essere definitiva o è una contraddizione in termini?
Se una sospensione può essere temporanea, nulla impedisce che possa
anche
essere definitiva
[...]
Non solo il Devoto-Oli, ma anche altre dizionari parlano di
provvedimento
temporaneo.

Tuttavia mi pare che nulla impedisca di accostare il termine
all'aggettivo
"definitiva" cambiandone così la caratteristica di provvisorietà.
D'altra parte la letteratura, soprattutto quella ufficiale, riporta
un'infinità di esempi di questo uso:

<https://www.google.it/search?q=%22sospensione+definitiva%22&sxsrf=ALeKk02_P02BtzvKPP61LCfPlaTvGdRRxg:1618479271246&source=lnms&tbm=bks&sa=X&ved=2ahUKEwj7v6eQ-f_vAhWQsaQKHZ_rARAQ_AUoAXoECAEQCw&biw=1588&bih=764>
--
Ciao,
Roger
--
Coraggio, il meglio è passato (Ennio Flaiano)
Voce dalla Germania
2021-04-15 10:21:21 UTC
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Post by Mad Prof
Anche se la durata della sospensione può essere indeterminata, mi pare sia
implicita l'idea che quello che è stato sospeso possa ad un certo punto essere
ripreso.
Potrebbe, e può anche darsi che in Danimarca tornino a usare il vaccino
di Astra Zeneca, nel qual caso la sospensione attuale non sarebbe più
definitiva, ma in tantissimi casi quello che è stato sospeso non viene
ripreso prima del 31 febbraio.
edi'®
2021-04-15 10:12:44 UTC
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Post by Mad Prof
Una sospensione può essere definitiva o è una contraddizione in termini?
Sospensione illimitata?

E.D.
Klaram
2021-04-15 10:56:55 UTC
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Post by edi'®
Post by Mad Prof
Una sospensione può essere definitiva o è una contraddizione in termini?
Sospensione illimitata?
Non cambia molto, visto che la "sospensione" dovrebbe essere
temporanea per definizione. Meglio usare blocco, cessazione ecc.

k
edi'®
2021-04-15 11:02:04 UTC
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Post by edi'®
Post by Mad Prof
Una sospensione può essere definitiva o è una contraddizione in termini?
Sospensione illimitata?
Non cambia molto, visto che la "sospensione" dovrebbe essere temporanea
per definizione. Meglio usare blocco, cessazione ecc.
Illimitato significa che non ha limiti temporali già definiti, non che è
definitivo.

Ai tempi, alla fine del servizio militare si riceveva il foglio di
congedo illimitato provvisorio.

E.D.
Klaram
2021-04-15 11:41:32 UTC
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Post by edi'®
Post by edi'®
Post by Mad Prof
Una sospensione può essere definitiva o è una contraddizione in termini?
Sospensione illimitata?
Non cambia molto, visto che la "sospensione" dovrebbe essere temporanea per
definizione. Meglio usare blocco, cessazione ecc.
Illimitato significa che non ha limiti temporali già definiti, non che è
definitivo.
Ai tempi, alla fine del servizio militare si riceveva il foglio di congedo
illimitato provvisorio.
Ecco cosa succede a non fare il militare! :))

k
Kiuhnm
2021-04-15 19:48:20 UTC
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Post by edi'®
Post by Mad Prof
Una sospensione può essere definitiva o è una contraddizione in termini?
Sospensione illimitata?
Non cambia molto, visto che la "sospensione" dovrebbe essere temporanea
per definizione. Meglio usare blocco, cessazione ecc.
Mi pare che i dizionari non siano così netti in proposito. Per es. il De
Mauro dice
"interrompere un'attività durante lo svolgimento; tralasciare per
un
certo periodo di compiere un'azione, di svolgere una mansione, di
seguire una cura; smettere temporaneamente[..]."

Il primo significato non sembra implicare temporaneità.
--
Kiuhnm

Tanto valse l'avallo del cavallo di cui m'avvalsi,
che al primo avvallamento m'avvallò.
Mad Prof
2021-04-15 18:46:37 UTC
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Post by edi'®
Post by Mad Prof
Una sospensione può essere definitiva o è una contraddizione in termini?
Sospensione illimitata?
O a tempo indeterminato.
--
Sanity is not statistical
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