Caro e carro

[Wolfgang]

Come si distinguono le parole «caro» e «carro» in bocca a una
persona che non pronunci le doppie? O sono forse omofone?

[parola]

Post by Wolfgang
Come si distinguono le parole «caro» e «carro» in bocca a una
persona che non pronunci le doppie? O sono forse omofone?

E' un problema che da noi c'e' da sempre.
le famiglie contadine (compreso mio marito) pronunciano da secoli la "r"
sempre come singola.
E' buffo, e' strano che solo questi all'interno di uno stesso paese abbiano
questo difetto.

[Enrico Gregorio]

Post by Wolfgang
Come si distinguono le parole «caro» e «carro» in bocca a una
persona che non pronunci le doppie? O sono forse omofone?

"Caro fradeo" "caro de fen"

In veneto sono omofoni. Il "fradeo" può essere "fradel" o "zerman"
in altre zone. "Fen" è il fieno.

Ciao
Enrico

[FB]

Post by Enrico Gregorio

Post by Wolfgang
Come si distinguono le parole «caro» e «carro» in bocca a una
persona che non pronunci le doppie? O sono forse omofone?

"Caro fradeo" "caro de fen"
In veneto sono omofoni. Il "fradeo" può essere "fradel" o "zerman"
in altre zone. "Fen" è il fieno.

Le "a" di "caro" e "carro" sono identiche?


Ciao, FB

[ADPUF]

Post by FB

Post by Enrico Gregorio

Post by Wolfgang
Come si distinguono le parole «caro» e «carro» in bocca a una
persona che non pronunci le doppie? O sono forse omofone?

"Caro fradeo" "caro de fen"
In veneto sono omofoni. Il "fradeo" può essere "fradel" o "zerman"
in altre zone. "Fen" è il fieno.

Le "a" di "caro" e "carro" sono identiche?

Ho l'impressione che ci sia una lievissima differenza di durata
nella A, più lunga con la R singola e più breve con la R doppia.
Ma ci vorebe un'analisi al'osciloscopio...

[Wolfgang]

Post by ADPUF
Ho l'impressione che ci sia una lievissima differenza di durata
nella A, più lunga con la R singola e più breve con la R doppia.
Ma ci vorebe un'analisi al'osciloscopio...

Penso di no. È anzi un fatto risaputo, confermato da tutti i testi
che trattino di fonetica, che le vocali in sillaba aperta siano piú
lunghe di quelle in sillaba chiusa. Ma siccome questa differenza in
italiano non ha valore fonematico, gli italiani non se ne accorgono:
l'allungamento è solo istintivo.

Ciao, Wolfgang

[FB]

Post by Wolfgang

Post by ADPUF
Ho l'impressione che ci sia una lievissima differenza di durata
nella A, più lunga con la R singola e più breve con la R doppia.
Ma ci vorebe un'analisi al'osciloscopio...

Penso di no. È anzi un fatto risaputo, confermato da tutti i testi
che trattino di fonetica, che le vocali in sillaba aperta siano piú
lunghe di quelle in sillaba chiusa. Ma siccome questa differenza in
l'allungamento è solo istintivo.

Certo che se ne accorgono, altrimenti le parole si confonderebbero. Lo
stesso, se non sbaglio, col cane e la casa bergamaschi.


Ciao, FB

[Wolfgang]

Post by FB

Post by Wolfgang
Penso di no. È anzi un fatto risaputo, confermato da tutti i testi
che trattino di fonetica, che le vocali in sillaba aperta siano piú
lunghe di quelle in sillaba chiusa. Ma siccome questa differenza in
l'allungamento è solo istintivo.

Certo che se ne accorgono, altrimenti le parole si confonderebbero.
Lo stesso, se non sbaglio, col cane e la casa bergamaschi.

Solo per verificare che ti ho capito bene, da voi si dice:

<carro> ['karo] - <caro> ['ka:ro]
<canne> ['kane] - <cane> ['ka:ne]
<cassa> ['kasa] - <casa> ['ka:sa]

È giusto cosí?

Ciao, Wolfgang

[FB]

Post by Wolfgang

Post by FB

Post by Wolfgang
Penso di no. È anzi un fatto risaputo, confermato da tutti i testi
che trattino di fonetica, che le vocali in sillaba aperta siano piú
lunghe di quelle in sillaba chiusa. Ma siccome questa differenza in
l'allungamento è solo istintivo.

Certo che se ne accorgono, altrimenti le parole si confonderebbero.
Lo stesso, se non sbaglio, col cane e la casa bergamaschi.

<carro> ['karo] - <caro> ['ka:ro]
<canne> ['kane] - <cane> ['ka:ne]
<cassa> ['kasa] - <casa> ['ka:sa]
È giusto cosí?

Da me, la gente pronuncia le doppie in italiano---anche se spesso il
rafforzamento è leggero. In dialetto, la "cassa" ha la "s" sorda, "canna"
al plurale diventa maschile, come tutti i plurali; per "carro" e "caro"
non saprei dire: probabilmente l' [a] di "carro" è più breve e avanzata,
mentre quella di "caro" più arretrata, aperta.


Ciao, FB

[Maurizio Pistone]

Post by Wolfgang
Come si distinguono le parole «caro» e «carro» in bocca a una
persona che non pronunci le doppie? O sono forse omofone?

esattamente come distingui pésca e pèsca in bocca a un non toscano: dal
contesto.

Certo è che le doppie hanno valore distintivo assai più grande. Sarebbe
interessante prendere coppie di parole italiane, caro e carro, pala e
palla, e vedere, nei dialetti che non distinguono le doppie, quali sono
i termini corrispondenti. Ho il sospetto che troveremmo spesso vocaboli
che si distinguono in altro modo, o che sono del tutto diversi dal
corrispondente vocabolo italiano.

Per i due esempi di sopra, in piem. caro fa car e carro chèr (il Brero
riporta anche car, ma credo che sia più raro); palla fa bala, e pala
rimane pala.

[Ciro]

Post by Maurizio Pistone

Post by Wolfgang
Come si distinguono le parole «caro» e «carro» in bocca a una
persona che non pronunci le doppie? O sono forse omofone?

esattamente come distingui pésca e pèsca in bocca a un non toscano: dal
contesto.
Certo è che le doppie hanno valore distintivo assai più grande. Sarebbe
interessante prendere coppie di parole italiane, caro e carro, pala e
palla, e vedere, nei dialetti che non distinguono le doppie, quali sono
i termini corrispondenti. Ho il sospetto che troveremmo spesso vocaboli
che si distinguono in altro modo, o che sono del tutto diversi dal
corrispondente vocabolo italiano.

A "R"oma neppure si distinguerebbero se al posto di "caro amico" non si
utilizzasse "a bello"!
Ciao!