la "sbarretta"

[Ammammata]

https://www.treccani.it/enciclopedia/sbarretta_%28La-grammatica-italiana%29/

cito:

SBARRETTA

La sbarretta (detta anche sbarretta obliqua, barra, barra separatrice)
è un segno di ➔punteggiatura usato in alcuni casi particolari:

– per indicare un’alternanza tra due possibilità

I treni per Pavia / Milano subiranno dei ritardi

– nella forma specifica ➔e/o

Sono ammesse le squadre di calcio e/o calcetto

– per separare gruppi di cifre

Decreto legge 103/09

Luigi è nato il 15/03/1973

– per indicare la suddivisione tra i versi di una poesia o di una
canzone

È giù, / nel cortile, / la povera / fontana (A. Palazzeschi, La fontana
malata).



questo però non mi leva la sensazione che leggere


Week 17 / 2024



sia meglio di


Week 17/2024




soprattutto in certi documenti dove il tipografo pensa che il corpo 7
sia l'ideale per risparmiare carta e stare negli spazi

[Dragonòt]

Post by Ammammata
https://www.treccani.it/enciclopedia/sbarretta_%28La-grammatica-italiana%29/
...
La sbarretta (detta anche sbarretta obliqua, barra, barra separatrice) è

Chissà quando l'hanno scritto, ormai per chi usa un po' i computer
dovrebbe essere lo "slash".
Bepe

[Valerio Vanni]

Post by Dragonòt

Post by Ammammata
https://www.treccani.it/enciclopedia/sbarretta_%28La-grammatica-italiana%29/
...
La sbarretta (detta anche sbarretta obliqua, barra, barra separatrice) è

Chissà quando l'hanno scritto, ormai per chi usa un po' i computer
dovrebbe essere lo "slash".

Io continuo a usare "barra" e "barra rovesciata".

[Giacobino da Tradate]

Il giorno Fri, 23 Feb 2024 13:04:41 +0100

Post by Valerio Vanni
Io continuo a usare "barra" e "barra rovesciata".

Io dico barra "/"

e

controbarra "\"

[Ammammata]

Post by Giacobino da Tradate
controbarra "\"

barra indietro

[LAB]

Post by Ammammata
barra indietro

A retromarcia???... :D :D :D

[Bruno Campanini]

Post by Valerio Vanni

Post by Dragonòt

Post by Ammammata
https://www.treccani.it/enciclopedia/sbarretta_%28La-grammatica-italiana%29/
...
La sbarretta (detta anche sbarretta obliqua, barra, barra separatrice) è

Chissà quando l'hanno scritto, ormai per chi usa un po' i computer
dovrebbe essere lo "slash".

Io continuo a usare "barra" e "barra rovesciata".

Rovesciata? dà l'idea di un capovolgimento.
Io direi invertita.

Fra i tanti inglesismi che si usano a vuoto,
qui slash e back-slash non starebbero poi male.

Bruno

[Valerio Vanni]

On Fri, 23 Feb 2024 21:47:29 +0100, Bruno Campanini

Post by Bruno Campanini

Post by Valerio Vanni

Post by Dragonòt
Chissà quando l'hanno scritto, ormai per chi usa un po' i computer
dovrebbe essere lo "slash".

Io continuo a usare "barra" e "barra rovesciata".

Rovesciata? dà l'idea di un capovolgimento.
Io direi invertita.

Il capovolgimento porta allo stesso risultato, su un oggetto con
quella forma.

[LAB]

Post by Dragonòt
Chissà quando l'hanno scritto, ormai per chi usa un po' i computer
dovrebbe essere lo "slash".

Slascio in italiano?...

[Bruno Campanini]

Post by LAB

Chissà quando l'hanno scritto, ormai per chi usa un po' i computer dovrebbe
essere lo "slash".

Slascio in italiano?...

Ma non dirlo neanche per ischerzo!
Che c'è sicuramente un nugolo di coglioni antifascisti
disposti ad acettere la frase che sicuramente avrebbero
accettato i fascisti veri.

Piccola annotazione OT, in matematica:
16/3 = 5.333...
16\3 = 5

Bruno

[G]

Post by LAB

Post by Dragonòt
Chissà quando l'hanno scritto, ormai per chi usa un po' i computer
dovrebbe essere lo "slash".

Slascio in italiano?...

Ma non dirlo neanche per ischerzo! Che c'è sicuramente un nugolo di
coglioni antifascisti disposti ad acettere la frase che sicuramente
avrebbero accettato i fascisti veri.
Piccola annotazione OT, in matematica: 16/3 = 5.333... 16\3 = 5

Non credo che sia una definizione universale e' vero in alcuni casi ma in
altri ha un diverso significato, in alcuni casi inverte i termini ( a/b=b\a).
In alcuni ambienti la divisione intera e' indicata con // o %.
In molti linguaggi di programmazione non esiste un operatore specifico ma si
usa una funzione o semplicemente si assegna il risultato ad una variabile
intera.

GiP

[Isidoro Del Corto]

Post by Ammammata
– nella forma specifica ➔e/o

per me va lasciato lo spazio dopo la sbarretta: "e/ o". Se no diventa
un segno matematico che ha un diverso significato.
Prendiamo i numeri. Se mi trovo a scrivere che vado a trovare i miei 1/
2 volte a settimana, è chiaro che vado una o due volte. Se dovessi
scrivere 1/2 volta a settimana, sarebbe diverso. Se dovessi scrivere
1/2 volte a settimana, lascerei adito ad equivoci.
Per cui, secondo me, è più corretto lasciare uno spazio.

[Isidoro Del Corto]

per me va lasciato lo spazio dopo la sbarretta: "e/ o". Se no diventa un
segno matematico che ha un diverso significato.
Prendiamo i numeri. Se mi trovo a scrivere che vado a trovare i miei 1/ 2
volte a settimana, è chiaro che vado una o due volte. Se dovessi scrivere 1/2
volta a settimana, sarebbe diverso. Se dovessi scrivere 1/2 volte a
settimana, lascerei adito ad equivoci.
Per cui, secondo me, è più corretto lasciare uno spazio.

Un altro esempio.
Se voglio che la facciata di una villa venga dipinta in verde o in
bianco, scriverò "come colore, vanno bene entrambi: verde/ bianco, veda
lei", al mio imbianchino. Se invece li voglio entrambi, scriverò: "come
colori vorrei verde/bianco, proprio come la casa di fianco".

[Klaram]

Post by Isidoro Del Corto
Un altro esempio.
Se voglio che la facciata di una villa venga dipinta in verde o in bianco,
scriverò "come colore, vanno bene entrambi: verde/ bianco, veda lei", al mio
imbianchino. Se invece li voglio entrambi, scriverò: "come colori vorrei
verde/bianco, proprio come la casa di fianco".

Non vedo diffrenza tra "vanno bene entrambi: verde/ bianco e
verde/bianco". Ma non sarebbe più chiaro: verde o bianco?

Per il bicolore... è una fortuna avere a modello la casa di fianco,
altrimenti non avrei il coraggio di pensare al risutato finale, con
delle indicazioni così vaghe. :))

k

[Isidoro Del Corto]

Non vedo diffrenza tra "vanno bene entrambi: verde/ bianco e verde/bianco".
Ma non sarebbe più chiaro: verde o bianco?
Per il bicolore... è una fortuna avere a modello la casa di fianco,
altrimenti non avrei il coraggio di pensare al risutato finale, con delle
indicazioni così vaghe. :))

Tu scrivi "verde/bianco", così se il risultato non ti piace incolpi
l'imbianchino e gli dici che non ha capito per ignoranza sua!

[LAB]

Post by Isidoro Del Corto
"come colore, vanno bene entrambi: verde/ bianco, veda lei"

Io interpreterei che piacciono entrambi, preferibilmente insieme: a
strisce o a curve varie... Perché, altrimenti, non sarebbe stato scritto
semplicemente e chiaramente: "come colore, vanno bene sia il verde che
il bianco"?...

[Klaram]

Post by Ammammata
– nella forma specifica ➔e/o

per me va lasciato lo spazio dopo la sbarretta: "e/ o". Se no diventa un
segno matematico che ha un diverso significato.

Per me, no.

Prendiamo i numeri. Se mi trovo a scrivere che vado a trovare i miei 1/ 2
volte a settimana, è chiaro che vado una o due volte. Se dovessi scrivere 1/2
volta a settimana, sarebbe diverso. Se dovessi scrivere 1/2 volte a
settimana, lascerei adito ad equivoci.
Per cui, secondo me, è più corretto lasciare uno spazio.

Vai a trovare i tuoi 1/2 volta a settimana? Che significa? che vai
mezza volta? Non ha senso.
Se vai 1/2 volte, vuol dire che vai una o due volte.
Dov'è il problema? E se proprio ci fosse in qualche caso ambiguità,
basta scrivere per esteso, che è anche meglio.

k

[Isidoro Del Corto]

Vai a trovare i tuoi 1/2 volta a settimana? Che significa? che vai mezza
volta? Non ha senso.

Perché non ha senso? "Ma sì, guarda, andrò 1/2 volta a settimana a dir
tanto".

[Klaram]

Post by Isidoro Del Corto

Vai a trovare i tuoi 1/2 volta a settimana? Che significa? che vai mezza
volta? Non ha senso.

Perché non ha senso? "Ma sì, guarda, andrò 1/2 volta a settimana a dir
tanto".

Mah... sarà una media? (però hanno ragione i manuali di stile a
sconsigliare di usare numeri in un contesto discorsivo).

k

[Valerio Vanni]

On Fri, 23 Feb 2024 13:52:37 +0100, Isidoro Del Corto

Post by Isidoro Del Corto

Vai a trovare i tuoi 1/2 volta a settimana? Che significa? che vai mezza
volta? Non ha senso.

Perché non ha senso? "Ma sì, guarda, andrò 1/2 volta a settimana a dir
tanto".

Il significato che intendo è quello di andare una settimana sì e una
no.
Ma è una rielaborazione che funziona in matematica, sui numeri, ma
non tiene conto della natura degli oggetti trattati.

Linguisticamente è scritto male: la "volta" di cui parliamo è un
evento, l'evento non si fraziona.

Se prendi l'influenza ogni due anni, non puoi dire che prendi "mezza
influenza" all'anno. Il conto numerico torna, ma la "mezza influenza"
non è un oggetto reale.

[Giovanni Drogo]

Post by Valerio Vanni
Se prendi l'influenza ogni due anni, non puoi dire che prendi "mezza
influenza" all'anno.

Ci aveva gia' pensato il mitico "capitano della baleniera" Gallera a
dire "se R0 e' 0.5 vuol dire che ci vogliono due persone per
contagiarmi" :-)

[LAB]

Post by Valerio Vanni
Se prendi l'influenza ogni due anni, non puoi dire che prendi "mezza
influenza" all'anno. Il conto numerico torna, ma la "mezza influenza"
non è un oggetto reale.

Il pollo di Trilussa! :D

https://www.summagallicana.it/Emblemata/Proverbi/Trilussa/Il_pollo_di_Trilussa.htm
(Certi accenti e certi apostrofi fanno rizzare i capelli!)

[LAB]

Vai a trovare i tuoi 1/2 volta a settimana? Che significa? che vai mezza
volta?

Sì! :D

Per intendere diversamente, si poteva semplicemente scrivere: "Vai a
trovare i tuoi una o due volte a settimana?". 1/2 volta è mezza volta,
confermato da "volta" al singolare... D'altra parte, quando andavo a
scuola io, se avessi scritto numeri in un testo simile, mi sarebbe stato
detto: "I numeri vanno scritti a lettere! Mica è matematica!!!".

[Valerio Vanni]

On Fri, 23 Feb 2024 13:26:38 +0100, Isidoro Del Corto

Post by Isidoro Del Corto

Post by Ammammata
– nella forma specifica ➔e/o

per me va lasciato lo spazio dopo la sbarretta: "e/ o". Se no diventa
un segno matematico che ha un diverso significato.
Prendiamo i numeri. Se mi trovo a scrivere che vado a trovare i miei 1/
2 volte a settimana, è chiaro che vado una o due volte. Se dovessi
scrivere 1/2 volta a settimana, sarebbe diverso. Se dovessi scrivere
1/2 volte a settimana, lascerei adito ad equivoci.

Il problema è nelle prime due parole: "per me".

La distinzione non è condivisa, per il momento sembra una tua
proposta.

[Voce dalla Germania]

Post by Isidoro Del Corto

Post by Ammammata
– nella forma specifica ➔e/o

per me va lasciato lo spazio dopo la sbarretta: "e/ o".

Non sono per niente d'accordo. Semmai possiamo discutere se mettere uno
spazio prima e uno dopo (e / o) o non metterne nessuno (e/o). Molto più
autorevole della mia modesta persona, Roberto Lesina scrive nel suo
libro "Il manuale di stile" (la mia bibbia quando lavoro come
correttore) a proposito della barra (/): "A seconda dei casi, nella
scrittura del testo può essere più opportuno farla precedere e seguire
da uno spazio o interporla senza spaziature."

Nel caso specifico, preferisco nettamente e/o. Nel caso di diversi
termini, specie se uno o più di loro comprende più di una parola,
preferisco uno spazio prima e uno dopo, p. es.:
Partenza / Durata del viaggio / Arrivo / Informazioni supplementari

Post by Isidoro Del Corto
Se no diventa un
segno matematico che ha un diverso significato.
Prendiamo i numeri. Se mi trovo a scrivere che vado a trovare i miei 1/
2 volte a settimana, è chiaro che vado una o due volte.

Non è chiaro. Per essere chiari scriveremo "1-2 volte alla settimana".

Post by Isidoro Del Corto
Se dovessi
scrivere 1/2 volta a settimana, sarebbe diverso.

E privo di senso, come ha già notato Valerio. Quello che vuoi dire viene
espresso in modo chiaro e migliore con "una volta ogni due settimane"
(oppure una volta ogni quindici giorni, due volte al mese).

[Isidoro Del Corto]

Post by Voce dalla Germania

Post by Isidoro Del Corto
Se dovessi
scrivere 1/2 volta a settimana, sarebbe diverso.

E privo di senso, come ha già notato Valerio. Quello che vuoi dire viene
espresso in modo chiaro e migliore con "una volta ogni due settimane"
(oppure una volta ogni quindici giorni, due volte al mese).

Rispondo qui per entrambi. A parte il discorso sulla sbarretta, ma voi
non avete mai sentito l'espressione "ci andrò mezza volta ogni tanto",
o simili? Usare il "mezza volta" per intendere una frequenza molto
blanda?

[Voce dalla Germania]

Post by Isidoro Del Corto

Post by Voce dalla Germania

Post by Isidoro Del Corto
Se dovessi
scrivere 1/2 volta a settimana, sarebbe diverso.

E privo di senso, come ha già notato Valerio. Quello che vuoi dire viene
espresso in modo chiaro e migliore con "una volta ogni due settimane"
(oppure una volta ogni quindici giorni, due volte al mese).

Rispondo qui per entrambi. A parte il discorso sulla sbarretta, ma voi
non avete mai sentito l'espressione "ci andrò mezza volta ogni tanto", o
simili? Usare il "mezza volta" per intendere una frequenza molto blanda?

No. Se mi fosse capitato di sentirla, l'avrei presa per un tentativo mal
riuscito di fare lo spiritoso.

[Dragonòt]

Post by Isidoro Del Corto
ma voi
non avete mai sentito l'espressione "ci andrò mezza volta ogni tanto", o
simili?

In che zona/regione senti dire così?
Bepe

[Isidoro Del Corto]

Post by Dragonòt

ma voi non avete mai sentito l'espressione "ci andrò mezza volta ogni
tanto", o simili?

In che zona/regione senti dire così?

Lombardia/Milano

[Dragonòt]

Post by Isidoro Del Corto

Post by Dragonòt

ma voi non avete mai sentito l'espressione "ci andrò mezza volta ogni
tanto", o simili?

In che zona/regione senti dire così?

Lombardia/Milano

Ho lavorato decine di anni a Milano nell'informatica, ma non l'ho mai
sentito.
Bepe

[Valerio Vanni]

On Fri, 23 Feb 2024 17:31:58 +0100, Isidoro Del Corto

Post by Isidoro Del Corto

Post by Voce dalla Germania

Post by Isidoro Del Corto
scrivere 1/2 volta a settimana, sarebbe diverso.

E privo di senso, come ha già notato Valerio. Quello che vuoi dire viene
espresso in modo chiaro e migliore con "una volta ogni due settimane"
(oppure una volta ogni quindici giorni, due volte al mese).

Rispondo qui per entrambi. A parte il discorso sulla sbarretta, ma voi
non avete mai sentito l'espressione "ci andrò mezza volta ogni tanto",
o simili? Usare il "mezza volta" per intendere una frequenza molto
blanda?

Sì, ma è una frase marcata. Nello specifico, un uso scherzoso.

Così come ho sentito "punti a questo giunto".

Qualche messaggio fa ne parlavi come se fosse un uso normale.

[LAB]

Post by Isidoro Del Corto
Rispondo qui per entrambi. A parte il discorso sulla sbarretta, ma voi
non avete mai sentito l'espressione "ci andrò mezza volta ogni tanto", o
simili? Usare il "mezza volta" per intendere una frequenza molto blanda?

Evidentemente è un'espressione ironica per intendere (meno di) una volta
ogni tanto...

[Isidoro Del Corto]

Rispondo qui per entrambi. A parte il discorso sulla sbarretta, ma voi non
avete mai sentito l'espressione "ci andrò mezza volta ogni tanto", o
simili? Usare il "mezza volta" per intendere una frequenza molto blanda?

Evidentemente è un'espressione ironica per intendere (meno di) una volta ogni
tanto...

Sì, è così

[Ammammata]

Post by Voce dalla Germania

Se no diventa un
segno matematico che ha un diverso significato.
Prendiamo i numeri. Se mi trovo a scrivere che vado a trovare i miei 1/
2 volte a settimana, è chiaro che vado una o due volte.

Non è chiaro. Per essere chiari scriveremo "1-2 volte alla settimana".

preferisco la versione col trattino, in questo caso

[Giovanni Drogo]

Post by Ammammata

Post by Voce dalla Germania

Se mi trovo a scrivere che vado a trovare i miei 1/ 2 volte a
settimana, è chiaro che vado una o due volte.

Non è chiaro. Per essere chiari scriveremo "1-2 volte alla settimana".

preferisco la versione col trattino, in questo caso

Decisamente in questo caso, come pure nelle maggior parte dei casi in
cui indico un intervallo di valori (range) preferisco il trattino. Salvo
casi specifici in cui uso i due punti.

Anche perche' c'e' la forte probabilita' che qualche correttore
involontariamente lasciato attivo (appena posso li disabilito) possa
trasformare 1/2 (uno barra due) nella frazione "un mezzo".

E non metto mai uno spazio selettivo
(si' 1/5. no 1/ 5, no 1 /5, nni 1 / 5)

[Yoda]

Post by Giovanni Drogo

Post by Ammammata

Post by Voce dalla Germania

Se mi trovo a scrivere che vado a trovare i miei 1/ 2 volte a
settimana, è chiaro che vado una o due volte.

Non è chiaro. Per essere chiari scriveremo "1-2 volte alla settimana".

preferisco la versione col trattino, in questo caso

Decisamente in questo caso, come pure nelle maggior parte dei casi in
cui indico un intervallo di valori (range) preferisco il trattino. Salvo
casi specifici in cui uso i due punti.

E certamente pure: 1..2 oppure 1...2, anche se fino a 2 e' raro assai.
Per non parlare del "diviso-fratto" come separatore tra gli estremi dei
valori, tempo fa usatissimo specialmente dagli ingegneri, ma che adesso
lo si ritrova soltanto nei tasti delle calcolatrici elettroniche, come
simbolo della divisione (l'operazione) ciao

[Ammammata]

Post by Yoda
Per non parlare del "diviso-fratto"

non sapevo si chiamasse così, non si finisce mai di imparare :)

[Yoda]

Post by Ammammata

Post by Yoda
Per non parlare del "diviso-fratto"

non sapevo si chiamasse così, non si finisce mai di imparare :)

Be' no.. l'ho messo per farmi capire, il nome in americano e' segno di
diviso, l'ho visto adesso dandolo in pasto al comando UNIX uniname ciao

$: echo ÷ | uniname
character byte UTF-32 encoded as glyph name
0 0 0000F7 C3 B7 ÷ DIVISION SIGN